FB、Shopify、Spotify CEO齐聚Clubhouse，关于近期最热的3个话题他们都聊了什么

还是很久之前，大概是 Clubhouse 处于热度最高的 3 月份吧，SignalFire 风投基金的内容负责人 Josh Constine 在其 Clubhouse 的直播间 PressClub 中与 Facebook CEO Mark Zuckerberg 进行了一场讨论。这场讨论同时还邀请了 Spotify 的 CEO Daniel Ek 以及 Shopify CEO Tobi Lütke。

三位头部企业领袖就人们如何将创业激情转化为事业，以及为何 Clubhouse 这类音频 App 得以走红等问题发表了各自的看法。同时，还深入讨论了 Apple 的抽成政策，以及新版隐私条款对小型企业和开发商所带来的挑战。白鲸出海就此特别编译本次对话摘要《Q&A with Mark Zuckerberg on the Creator Economy》，与读者共同分享业界领军人物对目前移动市场热门话题的最新看法。此外，Josh 还邀请著名艺术家 fnnch 为三位 CEO 创作肖像，将其作为 NFT 加密绘画进行拍卖。

关于关于创作者、Apple 与音频内容三个话题，本次谈话的摘要如下。

欧美的创作者们正在将粉丝“私有化”

数据来源：SignalFire

业余/专业内容创作者在各个平台的分布

大佬一起“吐槽”Apple

新政可能会剥夺小型企业的广告定位能力、创作者的微交易收入以及开发者此前所处的相对公平的竞争环境。参会的几位 CEO 表示，比起可能带来的风险，他们更希望 Apple 能够公布广告定位功能为用户带来的好处，同时开放 Apple 私有的 API（应用程序接口），而不是把它们专门留给 Apple 的硬件产品。

此外，参会者也希望 Apple 能允许用户决定短信等核心功能的默认应用程序，同时减少微交易与订阅收入的抽成，让创作者和开发者拥有更多生存空间。

长音频之后，就是短音频了？

蓝牙耳机与算法推荐让音频播放的难度降低、传播度上升，也终于让音频这一媒介也变得“快餐化”。目前市面上拥有 Spotify、Clubhouse、Podcasts 等长时段音频平台与媒体。很快，大家也能见到提供快速剪辑过的音频新闻、搞笑段子以及诗歌的短音频平台，就像由博客而孕育出的 Twitter 一样。

上面是几位 CEO 的发言总结，感兴趣的读者也可以继续阅读下方的发言原文。

关于创作者经济

FB Zuckerberg：“我们都希望将来所有人都可以在创作者经济中追求自己的兴趣与创造力，找到让他们得以充分发挥自身特长的工作。不过总的来说，创作者们也不能一种模式走到黑，并不是所有人可以从广告分成或类似的模式里赚到足够的钱。从整体角度来看，创作者经济依然会支持数以千万计的人们去实现自己的创意梦想。

当前很多平台都在创造更加公平的竞争环境，也因此涌现出了许多更具活力的创作者和小公司。虽然现在人们的大部分目光都聚集在证券市场和大公司身上，绝大多数从业人员与工作职位也都围绕在这类企业周围；但创作者和中小企业也对全球经济的整体繁荣与健康有着重要作用。”

Shopify Lütke：“在零售业，我们在许多环节上都需要严格把关；这意味着生产出来的产品必须经过严格的“消毒”。此外由于物流条件的限制，这些商品本身还需要迎合大量消费者的需求。令我惊讶的是，随着电商平台对消费者需求的定位愈发精准，越来越多的卖家如今也开始加入到商品的生产环节，为市场需求创造出特定的产品。”

Spotify Ek：“过去的音乐创作者只需要学会写歌，但如今几乎每位成功的创作者都需要具备多种才艺。这意味着他们会在 YouTube 上发布视频，也会在 Instagram 上发表图片，还会将自己的周边商品发布在 Shopify 上，以及在 Spotify 上发表音乐，当然他们还会四处巡演。这些艺术家的确做了许多工作，也通过多个平台与粉丝群体发生联系。

对于创作者而言，未来的重点是找到自己的用户，通过不同平台与用户进行多种互动，就路人粉与铁粉发掘出不同的盈利模式。”

关于 Apple 隐私新政

Spotify Ek：“在过去二、三十年间，我们花了很长的时间讨论网络的中立性，但现在互联网环境已然走到了一个新节点。特别是 iOS 逐渐关闭了许多与互联网有关的东西，我认为这是一个非常可怕的发展趋势，我们现在正处于一个极其重要的转折点，它将决定未来的互联网是开放还是封闭的。

拿 Spotify 来说，Apple 要向我们征收 30% 的收入抽成，这已经高于 Spotify 本身的利润，因为我们还要向艺人支付 70% 的收入。除此之外，Apple 还限制了我们同消费者之间的交流，连 App 环境以外的客服邮件也不例外。所以我认为这是一个相当可怕的倒退，在我看来 Spotify 并不是唯一的受害者，整个生态系统的 App 开发者和创作者都会受到影响。”

FB Zuckerberg：“Facebook 有一项打赏功能叫「Stars」，目前 Apple 收取的抽成远多于我们在「Stars」的收入中提取的抽成。这种现象在疫情期间特别突出，Facebook 围绕创作者构建了一系列工具，为他们举办线上活动；但我们并没有抽任何收入分成，因为我们想帮助、支持这些创作者和小公司。如果 Apple 不肯就 30% 的抽成政策作出让步，那么局面将会变得特别艰难。但我对未来依然乐观，我只是认为降低税率会对许多人更有益处。”

关于音频 App 的兴起 

Ek：“我认为 AirPods 会是 Apple 有史以来仅次于 iPhone 的畅销产品。越来越多的用户将进行耳朵经济的消费，大多数人每天都要使用这个白色耳塞长达数小时。无论是对于社交体验，还是对于购买播客和音乐等更多内容，这都是一个巨大的机遇。同时 Clubhouse 向世界证明音频也可以交互。互联网正在悄悄发生改变，而这只是一个开始。”

Zuckerberg：“我认为 Clubhouse 所做的和开创的事情足以令人惊叹，它将成为在线音频广播的一种形式。总的来说，这会是一个相当大的空间。我们在这方面所做的工作是尝试根据用户想要的音频使用方式，从而构建一系列工具。显然，除了现有产品外我们还有很多事情要做。”

总结：移动应用生态的二元性

智能手机时代具有两面性，一面让人觉得其刚刚开始兴起，另一面又让人觉得它已经步入老年。就像音频和创作者经济所展现的那样，全新的 App 类别还在不断出现。然而由于大量产业围绕着手机建立，因此比起做大这块蛋糕，Apple 等科技巨头却转而开始抢夺现成的份额。

相比起限制广告追踪，如果 Apple  更愿意为了激励厂商打造优秀的创作功能而减少抽成的话，那么Apple 或许能从粉丝打赏等微交易中发现新的变现渠道。

与此同时，Facebook 与 Twitter 必须摆脱只靠广告业务盈利的困境。如果过于担心先前的巨额利润被蚕食的话，它们可能无法跟上像 Clubhouse 这样更新颖且更轻便的 App 的步伐。

现有的市场环境为新一代 App 开发者打开了机遇之门，同时也带来了巨大的风险。尽管相比上一代头部企业而言，这些厂商处于更为细分的市场，但它们可以将完善用户体验作为目标，进行大胆的构建与迭代，从而开拓出广阔的市场。如果这些新玩家太过遵循巨头步伐的话，它们可能会因过于同质化而被淘汰。

本文编译自 Q&A with Mark Zuckerberg on the Creator Economy。