Join First | 电商和金融仍有切入机会，出海东南亚仍是大趋势 | 活动总结
2410在疫情持续成为常态的大背景下，2022年的东南亚创投圈的趋势走向仍然需要引起每一位出海人的注意。为了更好地了解东南亚出海新趋势，7点5度联手阿里云特邀East Ventures VP of Investment Yinwei Liang、Forge Ventures Co-founder&Partner Tiang Lim Foo和五源资本执行总监胡海川进行一场圆桌对话，回顾2021年东南亚发生的变化，并探讨2022年东南亚市场各国和各行业的机会与挑战。
回顾东南亚2021
根据对已披露的新闻统计，2021年东南亚总共发生了530多起融资事件，其中约40%发生在新加坡，30%发生在印尼。一直以来，新加坡和印尼都是最热门的投资目的地，也是产生独角兽最多的国家。与去年相比，菲律宾投资热度有所上升，紧接着越南，与马来西亚并列。
从行业分布来看，电商和金融科技仍是东南亚创投的大热门。而东南亚电商市场的爆发则是互联网行业发展最直接的体现。据谷歌、淡马锡和贝恩联合发布的2021年东南亚互联网经济报告指出，东南亚电商经济规模在2021年达到1200亿美元，年均复合增长率超过60%。预计到2025年，东南亚电商经济规模有望突破2300亿美元。受疫情影响，东南亚的社交电商公司、杂货电商公司也越来越多，而且拿到了不少的融资，比如7点5度采访过的印尼社交电商Super在2021年4月拿到了一笔2800万美元的B轮融资。除此之外，有中国基因的电商公司WOOK和电商工具平台Desty以及从新加坡起家的Webuy都表现出色。
从投资阶段来看，种子轮和A轮的投资仍然是最多的。其中约五分之一是种子轮的融资项目。但与此同时，东南亚独角兽公司也迎来了激增。根据7点5度统计，截止2021年12月，东南亚一共有32家独角兽公司。其中，60%的独角兽公司是在2021年新增。从时间来看，40%的独角兽公司于2010年前后创建，深耕市场多年。不过，近年来也出现一些“年轻有为”的创业公司，比如印尼智能创投公司Ajaib和越南区块链游戏公司Sky Mavis均创建于2019年前后，并在2021年成为了独角兽。从某种程度来讲，东南亚创业生态在经历疫情之后加速了数字进程，为创业公司的发展提供了一个市场推力。
另一边，2021年也成为了退出元年。首先，印尼电商独角兽Bukalapak打响本土IPO第一枪。2021年8月，Bukalapak在印尼证券交易所正式挂牌，通过IPO筹集了15亿美元，成为印尼有史以来最大的一笔IPO。紧接着在2021年12月， Grab通过SPAC在美国纳斯达克证券交易所上市，再次把SPAC带火。在Grab和Bukalapak成功上市后，GoTo，也就是Tokopedia和Gojek的合并公司，有望成为下一个东南亚上市公司。另外，也有媒体消息称J&T、Carsome、Ninja Van等东南亚独角兽公司会在今年上市。
回顾完东南亚2021年创投基本情况之后，中国资本在东南亚依旧保持活跃。根据公开披露的数据和报道，中国资本2021年在东南亚大概参与了24个项目的投资，大部分集中在新加坡和印尼的互联网行业。就投资方来看，腾讯在2021年东南亚创投圈尤其活跃，在新加坡、印尼、泰国和菲律宾均有投资项目，行业涉及电商、金融科技、保险科技、SaaS和媒体等。另外，阿里巴巴、腾讯、红杉中国、顺为资本、博裕资本、高瓴资本、春华资本、活水资本和戈壁创投等均参与了独角兽项目的融资。
2022年年初，中国资本圈也发生了一些新变化，比如腾讯减持冬海集团股票、字节跳动整体裁撤投资业务等。如何应对变化、抓住机遇、解决挑战，是每一个出海人关心的话题。
抓住东南亚出海新机遇
7点5度：2022年，哪一个行业仍然是东南亚市场大热门？除了刚才提及的电商和金融科技，哪些行业会是创业的大热门？
Tiang Lim Foo：
我们投资的五个项目里面，有两个是教育科技，两个是SaaS，还有一个是电商。去年，东南亚金融科技在东南亚很火，估值也很高。从种子阶段来探讨的话，我觉得金融科技项目的估值有点太高，我们可能不太注重这块。但值得注意的是，很多创业者和科技人才都大量涌入区块链领域，区块链在东南亚的发展也不能忽视。
Yinwei Liang：
东南亚仍然是一个消费市场，电商以及电商工具仍然会是创业的热门。虽然说金融科技的估值会稍高，但仍有很大的发展潜能。我们在去年年底投了一个NFT的平台，同时他们也是一个元宇宙的辅助工具。从目前来看，它的阶段更像是20年前的互联网，投资回报的潜能很可观。
7点5度：经过这几年的发展，东南亚电商似乎也越来越卷了，无论是中国创业者还是本地创业者，单单说到电商行业，还能从哪些环节切入？
Yinwei Liang：
我个人认为电商的发展空间还是很大的。东南亚与中国的差距大概在5-10年，中国很多模式可以转移到东南亚。尤其是电商基础设施，东南亚电商还是需要通过基础设施的完善来推动它的发展。
Tiang Lim Foo：
从种子阶段的投资者角度来看，电商和物流的风口感觉越来越小了 ，毕竟需要融资的数量越来越大，加之金融市场不是很稳定，风险也会比较高。在我看来，可以关注比较早期的市场，比如巴基斯坦、缅甸和越南这些市场的电商机会。
胡海川：
看中国电商的发展历史，其实机会是层出不穷的，很多电商公司是在大家没想到的时候冒出来，就像拼多多、得物。电商有没有机会，有一个简单的判断标准：能不能在某一品类或者对某个人群提供一个更优的体验，这种更优的体验是在多快好省的框架里面。如果可以，那就是有新的机会。电商是一种零售形态，而零售一直在发展和演进，永远可以更高效和更低价。从这种角度来看，我觉得电商永远有创新的机会。
7点5度：金融科技也是个大热门。如果要细分，哪个领域的发展潜力更大？更看好常见的支付、借贷、跨境汇款收款领域，还是新兴的数字银行、先买后付、保险科技？
胡海川：
电子支付在东南亚的渗透程度不如中国和印度那么深入，银行卡、信用卡的渗透率都低。这类新的金融公司出来之后能享受到特别快的增长，因为他们往往在某个方面能满足用户underserved的刚需。金融是个钱的生意，也是个供给为核心的生意，需求是广阔的，比如说如果有人给你一张信用卡，或者有人愿意借钱给你，你大概不会拒绝。
Tiang Lim Foo：
我觉得模式有很多玩法，但瓶颈也不少。第一，东南亚是一个多元化的市场，印尼、新加坡和马来西亚等各个国家的法律政策和人文环境都不一样，相对应的用户行为也不一样。要做一个产品适用所有市场会是一件非常困难的事情；第二，很多现金贷或者银行服务还不能进入另一个市场的原因在于，用户的数据还不够多，还不能进行数字化。我比较期待的是，创业者如何把用户数据进行数据化，使之能为金融行业服务。
Yinwei Liang：
不管是什么模式的金融科技，只要资金成本越低，市场的潜能就越大。很多财团都在做数字银行，也是这个原因。印尼有一家叫做Jago的数字银行宣布与Gojek合作后，股票疯狂上涨。这也代表了只要一个数字银行可以融入一个行业生态，就可以有很大的发展潜能。所以我预计东南亚未来这一两年，会有越来越多的数字银行接入不同的生态系统，扩大市场的潜力。
7点5度：2022年，更看好哪个东南亚国家市场？为什么？
Yinwei Liang：
我们还是会关注印尼市场。因为印尼是东南亚最大的国家，有着年轻的人口结构以及较高的消费力。另一方面，我们也看好越南的发展。因为它经济发展得很快，也有很多有趣的项目，我们在近两年也会多关注越南。
Tiang Lim Foo：
我们七成的资源都会投资在新加坡和印尼这两个市场。不过，我也比较看好菲律宾市场。因为美国加速器Y Combinator去年在菲律宾投资了四、五家公司，这是很少见的。在我印象里，他们在菲律宾投的第一家公司已经是2013年前后的事了。在和菲律宾创业者交流的过程中，我还发现一个很有趣的现象，就是很多在海外学习和工作的菲律宾人都会有回国创业的意愿，我觉得这可能是一个很好的开端。
7点5度：东南亚国家和中国的防疫政策已经是完全不一样了，至少到目前为止，中国是动态清零，东南亚大多数国家是与病毒共存，在这样的大环境下，是否会影响中国创业者的出海信心？
胡海川：
我觉得影响不大。中国的创业环境正在快速转变中，中国创业者找到模式创新型的创业机会变得越来越难，这就会促使很多创业者瞄准海外市场。比起对疫情的担忧，这种对创业者走出去的推动力会更大一些。
7点5度：中国对教育科技有一个很大的变化。那么投资者对教育科技的投资心态有没有发生什么变化呢？或者会不会有转向海外的心态？
胡海川：
中国教育行业的投资基本已经停止了。我看到很多中国教育科技公司在出海。
7点5度：大家可以给中国出海者提一些建议吗？
Yinwei Liang：
东南亚更像是5-10年前的中国，中国有很多商业模式在东南亚有很大的发展潜能。但与此同时，也要注意东南亚每个国家都有自己独特的文化，中国出海者要花时间去做本地化。如果能找到当地的合作伙伴来了解本地情况的话，发展会更好。
胡海川：
第一，少一点偏见和固化思维。在中国熟悉和work的东西，拿到海外环境中不一定是对的，在利用中国经验的时候要非常谨慎地去判断。第二，找到本地的利益相关方；比如本地合伙人、本地投资人、本地政府等等。找到本地的利益相关方去建立长久的利益关系，这样能够使你的生意走得更稳更远。
Q&A
直播期间，很多朋友都进行了提问。我们现在节选部分问题以及嘉宾的回答要点来进行答疑环节的回顾。
7点5度：跨境物流有哪些新机遇？
胡海川：
我们看到有公司在做陆运基础设施，这是个很有意思的事。比如，以广西南宁为中心画圆，以南宁到上海的距离为半径，你会发现东南亚大部分区域基本可以圈进来。南宁到东南亚大部分国家的距离，比南宁到上海的距离更近。东南亚没有我们想象中那么远，所以物流不只有海运和空运，陆运也是很有机会的。
7点5度：跨境电商如火如荼，那对于中国出海卖家，建不建议走线下渠道，比如线下经销商的模式？
胡海川：
线下肯定能做。东南亚电商渗透率还比较低，线下市场规模和天花板目前更高。大家可以根据品类来选择是否做线下的渠道。像Vivo和OPPO在很多国家线下都很强，大快消品类的线下渠道也很重要。我认识一些小家电卖家，他现在选择不做线下，因为线上线下的利益一定是有冲突的，短期内不想去触碰这个问题。
Yinwei Liang：
我认为在印尼，线上线下渠道都是很重要的。印尼电商的渗透率大概在3%左右，不是很高。我们有一家被投的化妆品公司叫Sociolla，他们在疫情中恢复得很快，其实主要是靠线下活动驱动，线上线下活动连接起来。所以说，线上线下是值得大家仔细去研究的一个商业模式。
7点5度：在做投资看项目的过程中，什么样的项目或者团队会更吸引你们的兴趣？
Tiang Lim Foo：
我本身比较喜欢有互补优势的团队，比如CEO是做产品出身的话，CTO是有深科技经验的，这种团队就比较平衡。最重要的是，这个团队对目标市场、目标消费者的有着怎样的战略布局。
胡海川：
我们会非常愿意去支持那些敢于挑战一个很大事情的创业者。愿意冒更大的风险，更长的时间，去解决更难的问题。这样的创业风险会更大、失败率可能更高，但我们往往与有这样的创业者会更有共鸣。
Yinwei Liang：
我们最近投资了一个中国的团队，他们在搞社区团购。为了了解当地的情况，他们直接飞到了雅加达，在当地开设公司和开展业务。我们很喜欢这一点，如果你愿意亲自来当地了解情况、尽快本土化，我们会更有信心去支持这个团队。
END
在疫情持续成为常态的大背景下，2022年的东南亚创投圈的趋势走向仍然需要引起每一位出海人的注意。为了更好地了解东南亚出海新趋势，7点5度联手阿里云特邀East Ventures VP of Investment Yinwei Liang、Forge Ventures Co-founder&Partner Tiang Lim Foo和五源资本执行总监胡海川进行一场圆桌对话，回顾2021年东南亚发生的变化，并探讨2022年东南亚市场各国和各行业的机会与挑战。
回顾东南亚2021
根据对已披露的新闻统计，2021年东南亚总共发生了530多起融资事件，其中约40%发生在新加坡，30%发生在印尼。一直以来，新加坡和印尼都是最热门的投资目的地，也是产生独角兽最多的国家。与去年相比，菲律宾投资热度有所上升，紧接着越南，与马来西亚并列。
从行业分布来看，电商和金融科技仍是东南亚创投的大热门。而东南亚电商市场的爆发则是互联网行业发展最直接的体现。据谷歌、淡马锡和贝恩联合发布的2021年东南亚互联网经济报告指出，东南亚电商经济规模在2021年达到1200亿美元，年均复合增长率超过60%。预计到2025年，东南亚电商经济规模有望突破2300亿美元。受疫情影响，东南亚的社交电商公司、杂货电商公司也越来越多，而且拿到了不少的融资，比如7点5度采访过的印尼社交电商Super在2021年4月拿到了一笔2800万美元的B轮融资。除此之外，有中国基因的电商公司WOOK和电商工具平台Desty以及从新加坡起家的Webuy都表现出色。
从投资阶段来看，种子轮和A轮的投资仍然是最多的。其中约五分之一是种子轮的融资项目。但与此同时，东南亚独角兽公司也迎来了激增。根据7点5度统计，截止2021年12月，东南亚一共有32家独角兽公司。其中，60%的独角兽公司是在2021年新增。从时间来看，40%的独角兽公司于2010年前后创建，深耕市场多年。不过，近年来也出现一些“年轻有为”的创业公司，比如印尼智能创投公司Ajaib和越南区块链游戏公司Sky Mavis均创建于2019年前后，并在2021年成为了独角兽。从某种程度来讲，东南亚创业生态在经历疫情之后加速了数字进程，为创业公司的发展提供了一个市场推力。
另一边，2021年也成为了退出元年。首先，印尼电商独角兽Bukalapak打响本土IPO第一枪。2021年8月，Bukalapak在印尼证券交易所正式挂牌，通过IPO筹集了15亿美元，成为印尼有史以来最大的一笔IPO。紧接着在2021年12月， Grab通过SPAC在美国纳斯达克证券交易所上市，再次把SPAC带火。在Grab和Bukalapak成功上市后，GoTo，也就是Tokopedia和Gojek的合并公司，有望成为下一个东南亚上市公司。另外，也有媒体消息称J&T、Carsome、Ninja Van等东南亚独角兽公司会在今年上市。
回顾完东南亚2021年创投基本情况之后，中国资本在东南亚依旧保持活跃。根据公开披露的数据和报道，中国资本2021年在东南亚大概参与了24个项目的投资，大部分集中在新加坡和印尼的互联网行业。就投资方来看，腾讯在2021年东南亚创投圈尤其活跃，在新加坡、印尼、泰国和菲律宾均有投资项目，行业涉及电商、金融科技、保险科技、SaaS和媒体等。另外，阿里巴巴、腾讯、红杉中国、顺为资本、博裕资本、高瓴资本、春华资本、活水资本和戈壁创投等均参与了独角兽项目的融资。
2022年年初，中国资本圈也发生了一些新变化，比如腾讯减持冬海集团股票、字节跳动整体裁撤投资业务等。如何应对变化、抓住机遇、解决挑战，是每一个出海人关心的话题。
抓住东南亚出海新机遇
7点5度：2022年，哪一个行业仍然是东南亚市场大热门？除了刚才提及的电商和金融科技，哪些行业会是创业的大热门？
Tiang Lim Foo：
我们投资的五个项目里面，有两个是教育科技，两个是SaaS，还有一个是电商。去年，东南亚金融科技在东南亚很火，估值也很高。从种子阶段来探讨的话，我觉得金融科技项目的估值有点太高，我们可能不太注重这块。但值得注意的是，很多创业者和科技人才都大量涌入区块链领域，区块链在东南亚的发展也不能忽视。
Yinwei Liang：
东南亚仍然是一个消费市场，电商以及电商工具仍然会是创业的热门。虽然说金融科技的估值会稍高，但仍有很大的发展潜能。我们在去年年底投了一个NFT的平台，同时他们也是一个元宇宙的辅助工具。从目前来看，它的阶段更像是20年前的互联网，投资回报的潜能很可观。
7点5度：经过这几年的发展，东南亚电商似乎也越来越卷了，无论是中国创业者还是本地创业者，单单说到电商行业，还能从哪些环节切入？
Yinwei Liang：
我个人认为电商的发展空间还是很大的。东南亚与中国的差距大概在5-10年，中国很多模式可以转移到东南亚。尤其是电商基础设施，东南亚电商还是需要通过基础设施的完善来推动它的发展。
Tiang Lim Foo：
从种子阶段的投资者角度来看，电商和物流的风口感觉越来越小了 ，毕竟需要融资的数量越来越大，加之金融市场不是很稳定，风险也会比较高。在我看来，可以关注比较早期的市场，比如巴基斯坦、缅甸和越南这些市场的电商机会。
胡海川：
看中国电商的发展历史，其实机会是层出不穷的，很多电商公司是在大家没想到的时候冒出来，就像拼多多、得物。电商有没有机会，有一个简单的判断标准：能不能在某一品类或者对某个人群提供一个更优的体验，这种更优的体验是在多快好省的框架里面。如果可以，那就是有新的机会。电商是一种零售形态，而零售一直在发展和演进，永远可以更高效和更低价。从这种角度来看，我觉得电商永远有创新的机会。
7点5度：金融科技也是个大热门。如果要细分，哪个领域的发展潜力更大？更看好常见的支付、借贷、跨境汇款收款领域，还是新兴的数字银行、先买后付、保险科技？
胡海川：
电子支付在东南亚的渗透程度不如中国和印度那么深入，银行卡、信用卡的渗透率都低。这类新的金融公司出来之后能享受到特别快的增长，因为他们往往在某个方面能满足用户underserved的刚需。金融是个钱的生意，也是个供给为核心的生意，需求是广阔的，比如说如果有人给你一张信用卡，或者有人愿意借钱给你，你大概不会拒绝。
Tiang Lim Foo：
我觉得模式有很多玩法，但瓶颈也不少。第一，东南亚是一个多元化的市场，印尼、新加坡和马来西亚等各个国家的法律政策和人文环境都不一样，相对应的用户行为也不一样。要做一个产品适用所有市场会是一件非常困难的事情；第二，很多现金贷或者银行服务还不能进入另一个市场的原因在于，用户的数据还不够多，还不能进行数字化。我比较期待的是，创业者如何把用户数据进行数据化，使之能为金融行业服务。
Yinwei Liang：
不管是什么模式的金融科技，只要资金成本越低，市场的潜能就越大。很多财团都在做数字银行，也是这个原因。印尼有一家叫做Jago的数字银行宣布与Gojek合作后，股票疯狂上涨。这也代表了只要一个数字银行可以融入一个行业生态，就可以有很大的发展潜能。所以我预计东南亚未来这一两年，会有越来越多的数字银行接入不同的生态系统，扩大市场的潜力。
7点5度：2022年，更看好哪个东南亚国家市场？为什么？
Yinwei Liang：
我们还是会关注印尼市场。因为印尼是东南亚最大的国家，有着年轻的人口结构以及较高的消费力。另一方面，我们也看好越南的发展。因为它经济发展得很快，也有很多有趣的项目，我们在近两年也会多关注越南。
Tiang Lim Foo：
我们七成的资源都会投资在新加坡和印尼这两个市场。不过，我也比较看好菲律宾市场。因为美国加速器Y Combinator去年在菲律宾投资了四、五家公司，这是很少见的。在我印象里，他们在菲律宾投的第一家公司已经是2013年前后的事了。在和菲律宾创业者交流的过程中，我还发现一个很有趣的现象，就是很多在海外学习和工作的菲律宾人都会有回国创业的意愿，我觉得这可能是一个很好的开端。
7点5度：东南亚国家和中国的防疫政策已经是完全不一样了，至少到目前为止，中国是动态清零，东南亚大多数国家是与病毒共存，在这样的大环境下，是否会影响中国创业者的出海信心？
胡海川：
我觉得影响不大。中国的创业环境正在快速转变中，中国创业者找到模式创新型的创业机会变得越来越难，这就会促使很多创业者瞄准海外市场。比起对疫情的担忧，这种对创业者走出去的推动力会更大一些。
7点5度：中国对教育科技有一个很大的变化。那么投资者对教育科技的投资心态有没有发生什么变化呢？或者会不会有转向海外的心态？
胡海川：
中国教育行业的投资基本已经停止了。我看到很多中国教育科技公司在出海。
7点5度：大家可以给中国出海者提一些建议吗？
Yinwei Liang：
东南亚更像是5-10年前的中国，中国有很多商业模式在东南亚有很大的发展潜能。但与此同时，也要注意东南亚每个国家都有自己独特的文化，中国出海者要花时间去做本地化。如果能找到当地的合作伙伴来了解本地情况的话，发展会更好。
胡海川：
第一，少一点偏见和固化思维。在中国熟悉和work的东西，拿到海外环境中不一定是对的，在利用中国经验的时候要非常谨慎地去判断。第二，找到本地的利益相关方；比如本地合伙人、本地投资人、本地政府等等。找到本地的利益相关方去建立长久的利益关系，这样能够使你的生意走得更稳更远。
Q&A
直播期间，很多朋友都进行了提问。我们现在节选部分问题以及嘉宾的回答要点来进行答疑环节的回顾。
7点5度：跨境物流有哪些新机遇？
胡海川：
我们看到有公司在做陆运基础设施，这是个很有意思的事。比如，以广西南宁为中心画圆，以南宁到上海的距离为半径，你会发现东南亚大部分区域基本可以圈进来。南宁到东南亚大部分国家的距离，比南宁到上海的距离更近。东南亚没有我们想象中那么远，所以物流不只有海运和空运，陆运也是很有机会的。
7点5度：跨境电商如火如荼，那对于中国出海卖家，建不建议走线下渠道，比如线下经销商的模式？
胡海川：
线下肯定能做。东南亚电商渗透率还比较低，线下市场规模和天花板目前更高。大家可以根据品类来选择是否做线下的渠道。像Vivo和OPPO在很多国家线下都很强，大快消品类的线下渠道也很重要。我认识一些小家电卖家，他现在选择不做线下，因为线上线下的利益一定是有冲突的，短期内不想去触碰这个问题。
Yinwei Liang：
我认为在印尼，线上线下渠道都是很重要的。印尼电商的渗透率大概在3%左右，不是很高。我们有一家被投的化妆品公司叫Sociolla，他们在疫情中恢复得很快，其实主要是靠线下活动驱动，线上线下活动连接起来。所以说，线上线下是值得大家仔细去研究的一个商业模式。
7点5度：在做投资看项目的过程中，什么样的项目或者团队会更吸引你们的兴趣？
Tiang Lim Foo：
我本身比较喜欢有互补优势的团队，比如CEO是做产品出身的话，CTO是有深科技经验的，这种团队就比较平衡。最重要的是，这个团队对目标市场、目标消费者的有着怎样的战略布局。
胡海川：
我们会非常愿意去支持那些敢于挑战一个很大事情的创业者。愿意冒更大的风险，更长的时间，去解决更难的问题。这样的创业风险会更大、失败率可能更高，但我们往往与有这样的创业者会更有共鸣。
Yinwei Liang：
我们最近投资了一个中国的团队，他们在搞社区团购。为了了解当地的情况，他们直接飞到了雅加达，在当地开设公司和开展业务。我们很喜欢这一点，如果你愿意亲自来当地了解情况、尽快本土化，我们会更有信心去支持这个团队。
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