AI｜字节系，前哲学教授，唐伯虎专家：他要打造AI时代迪士尼

AI 闹：市场上不下20家 AI 漫剧平台，Elser.AI 的差别在哪里？

刘耕：大家都在讲同一个从视频工具到平台的故事。但关键是——你 Day1想清楚平台的逻辑了吗？难道我先做个工具，等着创作者增长，然后突然有一天社区就孵化出来了？

AI 闹：在你看来不是这样吗？

靠什么把供给做出来

AI 闹：这群人怎么找？怎么让他们来 Elser.AI？

刘耕：这就是我在字节后面两年干的事情。

2021年底，我从字节的教育线转到抖音的 CSR 部门。抖音做 CSR 跟别人不一样，不是捐钱、做公益广告，而是用业务的方式——比如我们去助农，帮农民在抖音上卖茶叶。

当时的情况是：抖音有巨大的流量，用户天天在刷，但平台上几乎没有卖茶叶的商家。所以你给流量没用，因为没有东西可卖。

AI 闹：那你们怎么办？

刘耕：从0开始找人。我们不找已经成名的达人让他改卖茶叶——那种太贵，而且体现不出社会价值，如果是那样交给电商部门就好了，不需要我们 CSR。我们找的是普通农民、返乡青年、小茶农，他们想做但不会做。方法分三步：

第一步，线上培训。告诉他们抖音的流量逻辑是什么、怎么拍视频、怎么挂链接、怎么发货。这一步跑量，让尽可能多的人进来。

第二步，孵化动作。我们设置挑战赛，你拍了我们就给你流量激励，内容好的我们给加热。从10万人里筛出大概1000个能到万粉的人。

第三步，重度运营。这1000个人我们拉群、给策略、给资源。里面会跑出100个百万粉、甚至10个千万粉。这种头部，一年能卖三五个亿 GMV。

AI 闹：通过孵化头部激活社群？

刘耕：你说对了，有这种头部，社群就被真正激活了。大家看到这事真能干，就都来了。茶叶在抖音的 GMV，从最开始的几十亿涨到2022年的120亿，到2023年我走的时候已经超过200亿了。

所以这是我为什么相信我们能做 P 的孵化、乃至搭建社区创造平台。在抖音我就从0开始搭建了一个创作者生态。抖音有流量，我们找到了真能卖的茶叶卖家。现在 Elser.AI 有工具，下一步就是真能创作的创作者。这本质上是同一件事——你得先找到那批愿意干的人，陪他们跑出来。

AI 闹：但你刚才说的无论是流量激励、挑战赛、给加热，都是抖音因为有流量池才能做。你现在没有流量池，拿什么激励 P？

刘耕：所以要做工具。我们不是没想过：既然终点是平台，干嘛不直接用别人的工具？我直接找创作者不就完了？

上一代内容平台的逻辑是：手机和摄像头已经解决了生产力问题，你只需要做分发。但这一代不一样，AI 生成的内容，你得先解决生产力革命的问题。工具出来后，就解决了供给端的问题——让创作者先把内容做出来，并且留下来。

B 端是留不住的——哪有钱他去哪，你培养出来他也会跑。但 P 可以。因为漫剧和抖音短视频不一样：短视频看5秒不喜欢就划走了，但剧不一样，用户看了3分钟，如果发现后面全是烂的，这对平台是巨大伤害。所以剧不能自己做完自己发，必须经过平台审核和筛选。

这里就出现了一个 gap。

像红果这样的平台，他们需要的是「现成的、已经验证过的、能批量供给的内容」。他们有流量、有钱、有采购预算，但他们没有能力也没有意愿去发现和培养 P。他们要等P自己冒出来，把做好的剧送上门。

但 P 的问题是：做100集的成本太高了，他不可能先把剧全部做完再去找平台。而且他也不知道平台要什么、怎么对接、怎么定价。

所以两边都不动——平台等供给，P 等通路。

AI 闹：Elser.AI 来填的就是这个 gap。

刘耕：对。我们给 P 工具，让他能做出好内容来；对平台来说我们手上有优质创作者，帮他们一键发行到各平台去获取流量。当内容形成了消费级的差异化优势，创作者能赚到钱、能沉淀粉丝，这时候大厂再想进来，也很难直接把创作者拿走。

所以我们做的事情，核心还是更接近创作者，更接近他们在生产的内容。

AI 闹：你认为从事 AI 漫剧的 P 群体，到底能有多大？

刘耕：高盛的数据说，全球专业的 PGC 视频工作者大概有3000万到5000万。但这里面，到2025年只有不到1%成为了专业的 AI 创作者——也就二三十万人。所以这是一个还没有大规模渗透的状态。

我们对产品的定位是高手可控、新手简单，核心是高手可控，但要通过 AI 让更多的人进来，最终是让他们成长起来。

AI 闹：现在跑下来，什么超出了你的预期？

刘耕：P 的付费意愿比我想象的高。我们目前付费用户超过3万，而且年费最高档是1000多美金，很多人直接付。反而 B 端客户磨磨蹭蹭，要跟你谈几周，还要找老板聊。B 是非常算账的。

AI 闹：P 比 B 更有付费意愿？

刘耕：不只是意愿，P 的产出质量也会比 B 的平均值要高。很多创作者会在镜头里加各种个人的巧思，不是流水线生产。本质因为他们的热情更高——用爱和自由度来做这件事，还能赚到钱。这就是这件事情真正有意思的地方。

AI 闹：你觉得海外漫剧市场的时机到了吗？

刘耕：我觉得去年底开始有苗头了。TikTok 上出现了一批（漫剧）账号，去年 Q4 出现的，迅速涨十几万粉，流量很好。这说明用户需求在起来。

但海外和国内不一样。国内短剧是从下沉市场往上打，先跑通免费模式，再切高价值内容。海外大的付费群体在中上层——奈飞、迪士尼的用户。他们的付费能力强，但对内容质量要求也高。

你看国内火的女频，是大女主、独立搞事业、家道中落翻身。海外火的还是等着男性拯救的剧情，很像中国90年代的东西。这说明海外的高质量叙事还没有被满足。这就是机会。

字节、唐伯虎与幻想家

AI 闹：在加入字节前，你是武大的哲学教授。这份履历 AI 创业界可能没有第二个。

刘耕：其实中间有一段承接。大概2018年的时候，我先和朋友做过一次互联网教育产品的创业，有点像凯叔讲故事，也赚了一些钱。我是在这段经历之后去的字节。

AI 闹：你当时加入的是字节什么业务线？

刘耕：教育线，叫瓜瓜龙，我做教研负责人。字节当时想找一个懂产品的教研负责人——市场大部分教研都只有教学出身，不懂互联网产品。我可能是他们找到少有的创过业的高校青年教师，就把我招进去了。我们这个业务其实跑得很快，但后来遇到双减，整个教育线都调整了。

AI 闹：Lovart 的陈冕好像也在瓜瓜龙做过。

刘耕：对，我们是同事，当时我带教研，他带产品。我们当时做得很成功，是一起打过仗的搭档。当时猿辅导的斑马已经是先发者，我们是后发。但我们前期很克制，前两三个月投放量很少，一度有人觉得我们是不是涨不起来。但其实我们在测模型——测转化、测 NPS、测续费。等测到 NPS 和 ROI 都比斑马好的时候，才开始激进投放。后面涨得非常猛，单月营收做到6个亿左右。

AI 闹：陈冕周围很多人这两年都创业了，字节系本身就是一个金字招牌，但你好像没有在对外去打这些点？

刘耕：是，很多人这么干，是我觉得没必要。陈冕是我的朋友，我为他高兴。但我为什么要去消费朋友的成功？而且我在字节也比较特别吧，我是副教授进去的，我开会时敢跟 CEO 直接提反对意见，我不太像一个被大厂驯出来的人。

AI 闹：你在北大读了9年哲学，本硕博。然后到武大教哲学。很少 AI 创业者是你这样的背景。哲学你主要研究什么？

刘耕：我研究生读的是西方美学史，博士转到了中国艺术史。因为我博士生导师研究的是明代文人画，我特别仰慕和喜欢他，跟着他做就转向了中国艺术。然后博士那几年我也写了很多仙侠，哈哈。后来到了武大我教的是美学。

AI 闹：美学上你的爱豆是谁？

刘耕：唐伯虎算是我爱豆。我对唐伯虎有很深的同情。其实曹雪芹写林黛玉，很多意象都脱胎于唐伯虎，包括《葬花吟》里面扛着花锄去锄花，这个事其实就是唐伯虎做的。他是那种对生命，对世界上美好的东西有炽热的爱的。

AI 闹：浪子其实是最爱世界的人。

刘耕：是的，浪子就是他们爱世界的方式。

AI 闹：除了创业，你有这么多不同的经历和 tag。如果只选一个身份定义自己，你会选什么？

刘耕：幻想家。